Όλη η συνέντευξη που παραχώρησα στο περιοδικό Πέτσα (Flesh) με αφορμή τα 69 χρόνια από την ίδρυσή του. Πέτσα: Είσαι λοιπόν αμφισεξουαλική, σου αρέσουν κι οι άντρες καί οι γυναίκες.
Στάσσα: Ναι, είμαι μια μπαϊσέξουαλ τρανσέξουαλ (γέλια).
Π: Πότε το συνειδητοποίησες αυτό;
Σ: Για να είμαι ειλικρινής, άργησα αρκετά. Από κουταμάρα κι από κόμπλεξ βασικά. Κάποια στιγμή απλά ξύπνησα και συνειδητοποίησα οτι αυτό ήταν τελείως ηλίθιο, απλά έχανα φάσεις που θά 'θελα να τις έχω ζήσει. Μαλακία δεν είναι άλλωστε, να είσαι μπάι, να έχεις ζήσει και στους δύο ρόλους και να μην τό 'χεις κάνει μ' όλα τα φύλα σαν όλα τα φύλα;
Π: Ουάου. Είσαι πολύ κουήερ! Τώρα είσαι σε μια σταθερή σχέση με μια γυναίκα, δεν είναι έτσι;
Σ: Έντεκα χρόνια τώρα.
Π: Αυτό όμως δε σημαίνει οτι στην πράξη δεν είσαι μπαϊσέξουαλ; Θα έλεγε κανείς οτι είσαι απλά μια λεσβία.
Σ: Σίγουρα μπορείς να το δεις κι έτσι, αν επιμένεις. Αν όμως η σεξουαλικότητά σου ορίζεται από την σεξουαλική σου ζωή σε μια ορισμένη στιγμή, τότε δεν είναι δυνατόν να είσαι ποτέ μπαϊσέξουαλ, εκτός κι αν κάνεις μόνο παρτούζες και πάντα με τον ίδιο αριθμό αντρών και γυναικών.
Π: Μπορεί να μετράει το πόσες φορές έχεις κάνει τί με ποιόν. Αν έχεις περισσότερες επαφές με το ένα φύλο, τότε ανάλογα με το δικό σου είσαι γκέυ ή στρέητ.
Σ: Η σούμα των ερωτικών σου επαφών δηλαδή. Κι έτσι μπορείς να το δεις. Απ' την άλλη, σήμερα γνωρίζουμε οτι το γκέυ κολλάει στις τρεις φορές, ενώ το στρέητ δεν κολλάει: όσες φορές κι αν πας με γυναίκα αν είσαι γκέυ δεν ξαναγίνεσαι στρέητ. Ή με άντρα, για τις λεσβίες, εννοείται.
Π: Το μπάϊ πώς κολλάει, ξέρουμε;
Σ: Το μπάϊ δεν ξέρουμε ούτε πώς μεταδίδεται ούτε πώς θεραπεύεται. Έχουν γίνει κάποιες μελέτες βέβαια, με διαφορετικούς συνδυασμούς ερωτικών συντρόφων σε διάφορες στάσεις αλλά τα αποτελέσματα είναι ασαφή, μόνο συσχέτιση υπάρχει, όχι αιτίαση. Τελευταία εικάζεται οτι οι ασέξουαλς έχουν από φυσικού τους ανοσία, υπάρχει μάλιστα μια ερευνητική ομάδα στο Κόμπε της Ιαπωνίας που μελετάει έναν πληθυσμό ασεξουαλικών που έχει απομονωθεί εδώ και τρεις γενιές σ' ένα υψίπεδο στα Απαλλάχια όρη. Πιστεύουν οτι εντός τριετίας θα παρασκευάσουν το πρώτο πειραματικό εμβόλιο. Για να κυκλοφορήσει όμως στο εμπόριο θα χρειαστούν τουλάχιστον δύο δεκαετίες.
Π: Ίσως οι μόνοι αληθινοί μπαϊσέξουαλ είναι όσοι επιθυμούν αποκλειστικά και μόνο τρανσέξουαλ.
Σ: Τρανσέξουαλ όμως υπάρχουν και άντρες και γυναίκες, και μπορεί να διατηρούν τα αρχικά τους γεννητικά όργανα ή όχι. Αν κάποιος προτιμάει τρανς συντρόφους μόνο του ενός φύλου, ή μόνο με το ένα είδος γεννητικών οργάνων, ανάλογα με το φύλο του και τα γεννητικά του όργανα μπορεί να είναι γνήσιος αμφισεξουαλικός ή να ρέπει προς το γκεύ ή το λεσβιασμό, ή το στρέητ και να μας το κρύβει. Ας κάνουμε έναν πίνακα με όλες τις πιθανές περιπτώσεις (βλέπεται καλύτερα με Firefox):
╔════════════════════════════════════════════════╗
║▄▀▄▀▄ ►Μία, Δύο, Τρεις Αμφισεξουαλικότητες◄ ▄▀▄▀║▓
╠═══╤════╤════╤══════╤══════╤══════╤══════╤══════╣▓
║ Φ │Φ(Σ)│Γ/Ο │Γ/Ο(Σ)│ Μπάι │ Γκέυ │Στρέητ│ Γκου ║▓
╟───┼────┼────┼──────┼──────┼──────┼──────┼──────╢▓
║ Α │ Α │ Α │ Α │-0,75 │ 1,5 │-0,45 │ Χ ║▓
║ Α │ Α │ Α │ Θ │-1,5 │ 0,5 │ 0,55 │ Χ ║▓
║ Α │ Α │ Θ │ Α │-0,5 │ 0,29 │ 0,25 │ Χ ║▓
║ Α │ Α │ Θ │ Θ │ 0,25 │ 1,29 │-0,75 │ Χ ║▓
║ Α │ Θ │ Α │ Α │ 1,00 │ Χ │ 0,29 │ 0,25 ║▓
║ Α │ Θ │ Α │ Θ │ 0,25 │ Χ │ 1,29 │ 0,25 ║▓
║ Α │ Θ │ Θ │ Α │ 0,25 │ Χ │ 1,5 │ 0,5 ║▓
║ Α │ Θ │ Θ │ Θ │ 0 │ Χ │ 0,5 │ 1,00 ║▓
║ Θ │ Α │ Α │ Α │ 0 │ 1,00 │ 0,5 │ Χ ║▓
║ Θ │ Α │ Α │ Θ │-0,75 │ 0,5 │ 1,5 │ Χ ║▓
║ Θ │ Α │ Θ │ Α │ 0,39 │ 0,25 │ 1,75 │ Χ ║▓
║ Θ │ Α │ Θ │ Θ │ 0,15 │ 0,25 │ 0,25 │ Χ ║▓
║ Θ │ Θ │ Α │ Α │ 0,25 │ Χ │ 0,25 │ 1,29 ║▓
║ Θ │ Θ │ Α │ Θ │ 0,5 │ Χ │ 0,25 │ 0,29 ║▓
║ Θ │ Θ │ Θ │ Α │ 0,16 │ Χ │ 0,5 │ 0,5 ║▓
║ Θ │ Θ │ Θ │ Θ │-0,7 │ Χ │-0,5 │ 1,5 ║▓
╚═══╧════╧════╧══════╧══════╧══════╧══════╧══════╝▓
▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
Π: Τί είναι αυτό; Δεν καταλαβαίνω.
Σ: Α, ναι, συγγνώμη, ξέχασα. Ορίστε:
╔════════════════════════════════════════════════╗
║▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀ ►Λεζάντα◄ ▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀║▓
╠════════╤═══════════════════════════════════════╣▓
║ Φ │Φύλο ║▓
╟────────┼───────────────────────────────────────╢▓
║ Φ(Σ) │Φ συντρόφων ║▓
╟────────┼───────────────────────────────────────╢▓
║ Γ/Ο │Γεννητικά Όργανα ║▓
╟────────┼───────────────────────────────────────╢▓
║ Γ/Ο(Σ) │Γ/Ο Συντρόφου ║▓
╟────────┼───────────────────────────────────────╢▓
║ Θ │Θήλυ/ Θηλυκά Γ/Ο ║▓
╟────────┼───────────────────────────────────────╢▓
║ Α │Άρρεν/ Αρσενικά Γ/Ο ║▓
╟────────┼───────────────────────────────────────╢▓
║ Μπάι │Δείκτης προσανατολισμού (%) ║▓
╟────────┼───────────────────────────────────────╢▓
║ Χ │Αδύνατος συνδυασμός ║▓
╚════════╧═══════════════════════════════════════╝▓
▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
Σ: Όπου "Φύλο" θεωρούμε το κοινωνικό φύλο- το βιολογικό το αφήνουμε στα γεννητικά όργανα.
Π: Χμάλιστα, καταλαβαίνω. Μπορώ να ρωτήσω από πού βγαίνουν αυτά τα νούμερα;
Σ: Είναι τα τελευταία επιστημονικά δεδομένα. Δεν μπορείς να τα αμφισβητήσεις!
Π: Δεν ήθελα να τα αμφισβητήσω, απλά, μήπως μπορείς να τα εξηγήσεις για τους αναγνώστες μας;
Σ: Φυσικά.
╔═════════════════════════════════════════════════╗
║▄▀▄▀▄▀▄▀ ►Υπολογισμός Σεξουαλικής Τάσης◄ ▄▀▄▀▄▀▄▀║▓
╠═════════════════════╤══════╤══════╤══════╤══════╣▓
║ Φύλο → Γενν. Οργ. │Μπάι │ Γκέυ │Στρέητ│ Γκου ║▓
╟─────────────────────┼──────┼──────┼──────┼──────╢▓
║ Φ = Φ(Σ) │ Ασθ. │ Ισχ. │ Ασθ. │ Ισχ. ║▓
║ Φ ≠ Φ(Σ) │ Μετ. │ Ασθ. │ Ισχ. │ Ασθ. ║▓
║ Γ/Ο = Γ/Ο(Σ) │ Μετ. │ Ισχ. │ Ασθ. │ Ισχ. ║▓
║ Γ/Ο ≠ Γ/Ο(Σ) │ Ασθ. │ Ασθ. │ Ισχ. │ Ασθ. ║▓
║ Φ = Γ/Ο │ Ασθ. │ Ισχ. │ Ισχ. │ Ισχ. ║▓
║ Φ ≠ Γ/Ο │ Ισχ. │ Μετ. │ Μετ. │ Μετ. ║▓
║ Γ/Ο = Α │ │ │ │ 0% ║▓
║ Γ/Ο = Θ │ │ 0% │ │ ║▓
╟─────────────────────┴──────┴──────┴──────┴──────╢▓
║ Ισχυρή:+50% Μέτρια:+25% Ασθενής:-50% ║▓
╚═════════════════════════════════════════════════╝▓
▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
╔════════════════════════════════════════════════╗
║▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀ ►Διορθώσεις◄ ▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀║▓
╠════════════════════════════════════════════════╣▓
║ h (σταθερά Hirschfeld)= 1.5% ║▓
╟─────────────────────────────────────┬──────────╢▓
║ cis Άρρενες (% πιθ. στρέητ) │ +h*3.08 ║▓
║ cis Θήλεα (% πιθ. μπάι) │ +h*3.15 ║▓
║ trans Άρρενες (% πιθ. γκέυ) │ +h*2.5 ║▓
║ trans Θήλεα (% πιθ. γκου) │ +h*3.33 ║▓
╟─────────────────────────────────────┴──────────╢▓
║ Περιθώριο Λάθους: ±5% ║▓
╚════════════════════════════════════════════════╝▓
▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
Π: Μισό λεπτό. Αυτό σημαίνει οτι οι άντρες έχουν αυξημένη κατά 3.08% την πιθανότητα να είναι στρέητ κι οι γυναίκες 3.15% αυτήν να είναι μπάι... γιατί;
Σ: Για την ακρίβεια, είναι 4.62% και 4.752% αντίστοιχα, πρέπει να πολαπλασιάσεις με h.
Π: Κι οι τρανς άντρες έχουν αυξημένη πιθανότητα να είναι γκέυ; Επίσης βλέπω οτι αν το κοινωνικό σου φύλο συμπίπτει με το φύλο των γεννητικών σου όργανων έχεις μόνο ασθενή τάση προς αμφισεξουαλικότητα, ενώ ισχυρή να είσαι όλα τα άλλα; Και δεν γίνεται να έχεις το γκου αν έχεις αρσενικά γεννητικά όργανα ή το γκέυ αν έχεις θηλυκά; Αυτό αποκλείει τους τρανς γκέυ άντρες και τις τρανς λεσβίες γυναίκες που δεν αλλάζουν την ανατομία τους! Μήπως είναι λίγο προκατειλλημένα τα στοιχεία σου;
Σ: Κοίταξε, ίσως έχεις κάποιο δίκιο τώρα που το σκέφτομαι. Αυτά όμως είναι τα δεδομένα της έρευνας. Δεν τα έβγαλα απ' το μυαλό μου.
Π: Από πού τα έχεις πάρει αυτά τα δεδομένα; Ποιός έχει κάνει την έρευνα;
Σ: Το Κέντρο για την Εξάρτηση και την Ψυχική Υγεία (Centre for Addiction and Mental Health -
CAMH), στο Τορόντο του Καναδά.
Π: Αυτοί δεν είναι που υποστήριζαν οτι δεν υπάρχουν μπαϊσέξουαλ άντρες; Κι οτι οι τρανς γυναίκες είναι είτε πουτάνες είτε φετιχιστές;
Σ: Τί; Όχι... δε.. δεν ξέρω. Δεν το πιστεύω αυτό.
Π: Μα ναι. Ο διευθυντής της παιδοψυχολογικής μονάδας ταυτότητας φύλου στο CAMH είναι ο Kenneth Zucker, που υποστηρίζει την "θεραπεία επανόρθωσης" ανήλικων. Είναι συνεργάτης του J. Michael Bailey που έγραψε το "The Man Who Would Be Queen"! Αυτό που λέει οτι όλοι οι χορευτές είναι γκέυ επειδή ο χορός είναι γκέυ φάση!
Σ: Τί; Πραγματικά δεν μπορώ να απαντήσω σ' αυτό γιατί δεν είμαι ενημερωμένη. Πιστεύω πάντως οτι κάνεις λάθος.
Π: Ας πάμε στην επόμενη ερώτηση. Είχες ποτέ σου ερωτικές σχέσεις με άλλη τρανσέξουαλ;
Σ: Όχι εν γνώσει μου. Μια φορά πήγε να γίνει κάτι με μια φίλη μου που δεν μου το είχε πει, αλλά κι αυτό κατά λάθος.
Π: Κατά λάθος; Δηλαδή;
Σ: Με δάγκωσε.
Π: Από αυτό έγινες τρανσέξουαλ;
Σ: Πιθανόν. Πάντως δεν πηγαίνω μ' άλλες τρανς.
Π: Όταν δούλευες, πάνω στη δουλειά; Δεν μπορεί να μην είχε τύχει. Τόσα βίντεο έχουμε δει.
Σ: Ε, τώρα το σάντουιτς δε μετράει. Δεν έρχεσαι κατ' ευθείαν σ' επαφή.
Π: Εκτός κι αν κάνεις το ζαμπόν.
Σ: Εγώ είμαι ασπρούλα κι αφράτη, σαν ψωμάκι.
Π: Αυτό δεν είναι περίεργο; Ως μπαϊσέξουαλ θα έλεγε κανείς οτι θα έπρεπε να σε ελκύουν ιδιαίτερα οι τραβεστί, επειδή συνδυάζουν και τα δύο φύλα.
Σ: Αντίθετα, η ιδέα και μόνο ξυπνάει τα αντιομοερωτικά μου αντανακλαστικά. Αφού το φύλο μου είναι τρανς γυναίκα.
Π: Με έναν τρανς άντρα όμως; Θα έκανες κάτι;
Σ: Χμ, δεν ξέρω. Ανάλογα. Θα έπρεπε να είναι πολύ αντρουά. Τον Μπακ Έηντζελ για παράδειγμα, θα τον έπαιρνα σίγουρα.
Π: Σ' αρέσει ο Μπακ Έηντζελ;
Σ: Είναι και γαμώ τους άντρες.
Π: Έχει όμως μουνί.
Σ: Είναι αντρικό μουνί.
Π: Υπάρχουν αντρικά μουνιά;
Σ: Όπως υπάρχουν αντρικές φούστες: το κιλτ, η φουστανέλα κλπ. Μπορείς τώρα να πεις τον Χαϊλάντερ κοπελιά επειδή φοράει κιλτ; Θα σου πάρει το κεφάλι.
Π: Είναι στο φέρσιμο δηλαδή;
Σ: Στο πώς το χρησιμοποιείς. Τον Μπακ συγκεκριμμένα, μπορώ να τον φανταστώ να το βγάζει και να το συγκρίνει με τις ψωλές των άλλων αντρών στα αποδυτήρια, τέτοια φάση.
Π: Μπλιαχ. Καλά, δεν είναι λίγο κιτς όλη αυτή η μάτσο αντιμετώπιση; Σ' αρέσει που ο Μπακ είναι άντρακλας;
Σ: Μ' αρέσουν οι άντρακλες, πειράζει;
Π: Τί να πώ. Γούστα είναι αυτά. Με ποιόν διάσημο θα ήθελες να πηδηχτείς;
Σ: Μα είναι ερωτήσεις αυτές τώρα; Τέλος πάντων. Μάλλον τον Fedor.
Π: Ποιόν;
Σ: Τον Φεντόρ Εμελιανένκο, τον πρωταθλητή των Mixed Martial Arts. Έχει υπέροχα μάτια.
Π: Ευχαριστώ πολύ για τη συνέντευξη.
Σ: Παρακαλώ, να το ξανακάνουμε.
(A Suivre)